Θέλεις να μας πεις αρχικά, μερικά πράγματα για εσένα, για τις σπουδές σου όσον αφορά το management στη μουσική;

Γειά σας και σας ευχαριστώ για την ευκαιρία που μου δίνετε να μιλήσω για την δουλειά μου. Ονομάζομαι Στέλλα Γουλινούδη και εργάζομαι στην μουσική βιομηχανία εδώ και περίπου δώδεκα χρόνια ως artist manager, backstage assistant και runner σε συναυλίες αλλά και ως tour manager σε κάποιες μικρές περιοδείες στο εξωτερικό. Έχω σπουδάσει Business Management στην Αγγλία και οι μεταπτυχιακές μου σπουδές είναι επάνω στο Music Management & Artist Development.

Πες μας μερικά πράγματα για το σεμινάριο που ξεκίνησες. Ποιους αφορά, ποιοι είναι οι στόχοι του και γιατί κάποιος μουσικός θα κέρδιζε κάτι από αυτό;

Τα τελευταία χρόνια έχω δημιουργήσει διάφορα σεμινάρια για μουσικούς, αυτό που τρέχω τώρα όμως είναι διαφορετικό απ’ὄλες τις απόψεις. Είναι ένα τρίμηνο εξ᾽ολοκλήρου online πρόγραμμα που δίνει στους καλλιτέχνες την ευκαιρία να γνωρίσουν πως λειτουργεί η μουσική βιομηχανία έτσι ώστε να είναι σε θέση να εξελίξουν την καριέρα τους με τον καλύτερο τρόπο. Οι καλλιτέχνες, σε γενικές γραμμές, δεν γουστάρουν καθόλου να ασχολούνται με κάτι που φεύγει από τα όρια της τέχνης τους, με αποτέλεσμα να μην μπορούν να διαχειριστούν την καριέρα τους και πολλές φορές να την «πατάνε» και να τα παρατάνε. Το πρόγραμμα “The Music Career Makeover” είναι η γέφυρα που ενώνει το δημιουργικό κομμάτι με την business πλευρά της μουσικής. Μέσα σε δώδεκα εβδομάδες οι μαθητές είναι σε θέση να αξιοποιήσουν πρακτικά τα πνευματικά τους δικαιώματα, να αυξήσουν το κοινό τους και να δημιουργήσουν ευκαιρίες που θα τους οδηγήσουν στον στόχο τους. Το πρόγραμμα απευθύνεται μόνο σε μουσικούς και μπάντες που θέλουν αν μάθουν και είναι αποφασισμένοι να αφιερώσουν τον χρόνο που χρειάζεται για να πετύχουν τον σκοπό τους.

Περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε εδώ: www.musiccareermadesimple.com

Πάμε λίγο στα πιο γενικά – πως βλέπεις αυτή τη στιγμή, την κατάσταση εν γένει στη μουσική βιομηχανία της χώρας; Όσον αφορά πάντα τα νέα σχήματα που βλέπουμε να «εισβάλλουν» στις playlist μας.

Λυπάμαι που θα το πώ αλλά στην Ελλάδα δεν υπάρχει μουσική βιομηχανία. Μουσική βιομηχανία υπάρχει στην Αγγλία, στην Γερμανία, στην Αμερική, στην Ιαπωνία, στην Κορέα αλλά δυστυχώς όχι στην Ελλάδα. Εδώ, υπάρχουν μόνο κάποιες μεμονωμένες προσπάθειες από μπάντες, promoters, δισκογραφικές και άλλους παράγοντες, οι οποίοι κάνουν ότι μπορούν για να στηρίξουν κυρίως το ελληνικό τραγούδι και μέσα απ’ αυτό να καταφέρουν να επιβιώσουν. Τα περισσότερα νέα σχήματα που βλέπουμε κυρίως στην ροκ και metal σκηνή της χώρας έχουν δουλέψει πολύ και έχουν θυσιάσει πολλά για να φτάσουν εδώ που είναι σήμερα και τους αξίζει ένα μεγάλο μπράβο που κατάφεραν να πάνε κόντρα σε όλα τα προβλήματα και τις συμπεριφορές που είχαν να αντιμετωπίσουν.

Παρόλα αυτά, βλέπουμε πολλές μπάντες, οι οποίες είναι καλές αντικειμενικά, να μην κάνουν πολλά πράγματα παραπέρα του να είναι “support acts” σε local shows. Επειδή δεν θέλω να ρίξω την ευθύνη στους ίδιους, πιστεύεις πως αντικειμενικά από πολλά σχήματα λείπει μια επαγγελματική προσέγγιση στους στόχους τους;

Οι μουσικοί αφιερώνουν πάρα πολύ χρόνο στην δημιουργία και την επεξεργασία των τραγουδιών τους και ελάχιστο χρόνο στο να παρακολουθούν τι συμβαίνει στην μουσική βιομηχανία παγκοσμίως. Έτσι, αυτοπεριορίζονται, πιστεύοντας πως για να πετύχει μια μπάντα χρειάζεται έναν δίσκο και κάποια shows και σύντομα κάποιος θα τους ανακαλύψει για να τους οδηγήσει στα μουσικά βραβεία. Φυσικά, αυτό δεν ισχύει και σύντομα έρχεται η απογοήτευση και συχνά και η διάλυση της μπάντας. Όπως πολύ σωστά είπες, πρέπει να υπάρχει στόχος, ο οποίος για να υλοποιηθεί θα πρέπει ο καλλιτέχνης να μάθει πρώτα πως λειτουργεί η βιομηχανία και μετά να βρει τον τρόπο για να γίνει μέρος αυτής. Όμως, δεν είναι όλοι οι μουσικοί γεννημένοι για μεγάλες σκηνές, υπάρχουν και αυτοί που απλά επιλέγουν να παίξουν ζωντανά, μια στο τόσο, μπροστά στους φίλους τους, και δεν αναζητούν τίποτα περισσότερο. Υπάρχουν κι αυτοί που φοβούνται να πάρουν το ρίσκο. Ολα είναι θέμα επιλογών, προτεραιοτήτων και δυνατοτήτων.

Η παραπάνω ερώτηση έγκειται κυρίως στο γεγονός πως υπάρχει μια μεγάλη μερίδα μουσικών που βλέπει τα πράγματα αρκετά πεσσιμιστικά. «Δεν βρίσκω σοβαρούς μουσικούς», «ο κόσμος δεν στηρίζει», «φταίνε οι δισκογραφικές/διοργανωτές/μαγαζάτορες». Τελικά, ποιος φταίει;

Ας πούμε ότι η Ελλάδα, ειδικά όσον αφορά την ροκ σκηνή, δεν είναι ο ιδανικός τόπος για να κάνεις καριέρα σήμερα, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να ξεκινήσεις από εδώ. Πραγματικά πιστεύω, ότι παίζει να είμαστε η χώρα με τους περισσότερους ταλαντούχους μουσικούς ανά τετραγωνικό. Αυτό όμως που μας λείπει είναι η συλλογικότητα. Δυστυχώς, τις περισσότερες φορές ο εγωισμός υπερτερεί της προσπάθειας κι έτσι καταλήγουμε να ρίχνουμε το φταίξιμο στους άλλους για να νιώσουμε καλύτερα. Είναι θέμα νοοτροπίας.

Εν έτει 2021 που το streaming έχει αντικειμενικά αντικαταστήσει τις αγορές φυσικής μουσικής, πόσο χρειάζεται θεωρείς στην πραγματικότητα μια μπάντα, την πλάτη μιας δισκογραφικής εταιρείας;

Σύμφωνα με τα τελευταία στατιστικά της παγκόσμιας μουσικής βιομηχανίας (IFPI 2020) το streaming αποτελεί το 62.1% των συνολικών εσόδων της, το οποίο ανέρχεται σε 13.4 δις δολλάρια. Το streaming αντικειμενικά έχει επηρεάσει αρνητικά και τους μουσικούς, που πληρώνονται ελάχιστα για κάθε αναπαραγωγή, αλλά και τις ανεξάρτητες δισκογραφικές που βλέπουν συνεχώς τα νούμερα στις πωλήσεις τους να πέφτουν. Τώρα για το αν χρειάζεται ένας καλλιτέχνης τις πλάτες μιας εταιρείας πιστεύω πως εξαρτάται από τους στόχους του και τις ικανότητές του. Εάν ξέρει τι θέλει και είναι διατεθειμένος να δουλέψει  σκληρά για να το πετύχει, τότε μια εταιρεία ίσως τον βοηθήσει να προχωρήσει γρηγορότερα. Θα πρέπει όμως πριν υπογράψει κάποιο συμβόλαιο να είναι σε θέση να καταλάβει, να αναγνωρίσει και να ζυγίσει τα υπέρ και τα κατά έτσι ώστε να μην απογοητευτεί αργότερα. Προσωπικά δεν θεωρώ ότι είναι απαραίτητη μια δισκογραφική στις μέρες μας. Εάν ο μουσικός είναι σε θέση να καταλάβει ότι εκτός από μουσικός είναι και επιχειρηματίας, τότε μπορεί να προσλάβει τους κατάλληλους ανθρώπους και να εκπληρώσει τους στόχους του σε βάθος χρόνου.

Εν συνεχεία της παραπάνω ερώτησης, η αλήθεια είναι πως ο κόσμος ακουμπάει αρκετά το χεράκι του σε merch, αν όχι για δίσκους. Ποια είναι τα πράγματα που θα ήθελες εσύ για παράδειγμα να δεις στους πάγκους των merch συγκροτημάτων και θεωρείς ότι είναι πρωτοποριακά, αντί για μπλουζάκια, patches κλπ.

Ο λόγος που βλέπουμε αποκλειστικά μπλουζάκια και CD στους πάγκους των περισσότερων μπαντών είναι γιατί πρώτον, αυτό έχουν μάθει να κάνουν και δεύτερον, γιατί είναι μια αρκετά safe επιλογή. Εάν ένας καλλιτέχνης θέλει να αυξήσει τις πωλήσεις του θα πρέπει πριν ξοδέψει χρήματα για το merch, να κάνει της έρευνα του, να μάθει καλύτερα τις προτιμήσεις που έχει το κοινό του αλλά και τι χρήματα μπορεί να διαθέσει ο μέσος fan του για να αγοράσει κάτι, να παρακολουθήσει τα trends της συγκεκριμένης περιόδου και να τεστάρει. Αφού τα κάνει όλα αυτά θα πρέπει να βεβαιωθεί ότι έχει προσλάβει και τον κατάλληλο άνθρωπο για να κάτσει στον πάγκο (on και offline) και να τα πουλήσει. Δεν είναι εύκολη υπόθεση το merch. Πρωτοποριακοί και αγαπημένοι για μένα είναι οι Rammstein που δεν σταματάνε ποτέ να εκπλήσσουν το κοινό τους με τις επιλογές τους.

Πόσο σημαντικά είναι τα social media εν τέλει για την έκθεση μιας μπάντας; Γιατί ναι η μουσική ίσως πάει περισσότερες ακροάσεις μέσω κοινοποιήσεων. Η παραπάνω επικοινωνία, μέσω QAs, live streams κλπ, εν τέλει έχει σημασία; Να σου πω την αλήθεια μου δεν το βλέπω να δουλεύει ιδιαίτερα όσον αφορά μικρά σχήματα. Εσύ ενθαρρύνεις τις μπάντες σου να το κάνουν;

Τα social media είναι ένα τρομερό εργαλείο με πολλές δυνατότητες για καλλιτέχνες και επιχειρηματίες. Είναι ένας δίαυλος επικοινωνίας που μας παρέχεται δωρεάν και μας δίνει την δυνατότητα να ακουστούμε σε κάθε γωνιά της γης. Δυστυχώς, πολλές μπάντες δεν αφιερώνουν τον χρόνο που χρειάζεται για να τα αξιοποιήσουν σωστά. Εάν δεν υπάρχει στρατηγική, πλάνο και συνέπεια δεν υπάρχει και αποτέλεσμα. Το μήνυμά μου προς όλες τις μπάντες που θέλουν να κάνουν την διαφορά είναι να ξεκινήσουν να χρησιμοποιούν τα social media σήμερα κιόλας και να μην σταματήσουν μέχρι να πετύχουν τον σκοπό τους. Αν θέλετε να μάθετε κι άλλα tips και συμβουλές, μπορείτε να με ακολουθήσετε στο γκρουπ μου στο Facebook, πατώντας εδώ.

Συνοπτικά και ωραία, ποιος θεωρείς πως είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος έτσι ώστε μια μικρομεσαίου βεληνεκούς μπάντα, να γεμίσει ένα κλαμπάκι όπου θα παρουσιάσει δικό της υλικό;

Για να γεμίσει ένας χώρος χρειάζεται δουλειά και από τους μουσικούς αλλά και από τους διοργανωτές. Συνήθως όμως δεν γίνονται και πολλά πράγματα με αποτέλεσμα όταν έρθει η ώρα του λαιβ η προσέλευση του κόσμου να είναι περιορισμένη. Για να γεμίσει ένα κλαμπάκι θα πρέπει ο καλλιτέχνης να έχει ασχοληθεί συστηματικά με την προώθηση της μουσικής του και της εικόνας του από τα πρώτα του βήματα. Θα πρέπει να έχει κερδίσει τις εντυπώσεις και να προσπαθεί διαρκώς να κρατήσει το ενδιαφέρον του κοινού αμείωτο. Εαν χρησιμοποιεί τους λογαριασμούς του στα social media μόνο για να σπαμάρει τους ακολούθους του όταν θέλει κάτι από αυτούς (ελάτε στο λαιβ, ακούστε το καινούργιο μou άλμπουμ ή δείτε το βίντεο μou στο youtube) δεν θα πετύχει τον σκοπό του. Ότι δίνεις παίρνεις σ᾽αυτήν την ζωή! Σεβαστείτε το κοινό σας και να είστε σίγουροι ότι κι αυτό θα σας στηρίξει όταν έρθει η ώρα.

Τελικά, αυτό που λείπει από την Ελλάδα όσον αφορά τη μουσική είναι οι υποδομές, η σοβαρή προσέγγιση/αφοσίωση, ή το ότι ίσως τελικά πολλές μπάντες δεν παίζουν όπως νομίζουν ότι παίζουν; Θεωρώ πως ζούμε σε μια εποχή όπου όλοι το έχουν αντιληφθεί πως η μουσική δεν μπορεί να γίνει main income και αποθαρρύνονται. Με τι κίνητρο θα το πήγαιναν παρακάτω;

Τα τελευταία χρόνια έχουν αρχίσει και γίνονται πραγματάκια, όπως για παράδειγμα το κλείσιμο της ΑΕΠΙ, η οποία καταχράστηκε τα λεφτά πολλών μουσικών-μελών της για αρκετές δεκαετίες. όμως, δυστυχώς, βλέπουμε μόνο μεμονωμένες προσπάθειες οι οποίες δεν αρκούν για να αλλάξουν την νοοτροπία μας. Προσωπικά πιστεύω πως ένας καλλιτέχνης μπορεί να βιοποριστεί από την μουσική εφόσον το προσπαθήσει, όπως θα γινόταν και αν διάλεγε οποιοδήποτε άλλο επάγγελμα. Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να κάνεις καριέρα στην μουσική. Για να πας παρακάτω όμως χρειάζεται να γνωρίζεις το αντικείμενο σου πολύ καλά. Ο καλύτερος μουσικός του κόσμου να είσαι, αν δεν ξέρεις πως λειτουργεί η μουσική βιομηχανία και η αγορά, δεν θα μπορέσεις ποτέ να “πουλήσεις’’ την μουσική σου.

Αυτός είναι και ο λόγος που δημιούργησα το “The Music Career Makeover”, για να δείξω στους καλλιτέχνες πως μπορούν να διαχειριστούν την καριέρα τους έξυπνα, έτσι ώστε να μην πέφτουνε θύματα εκμετάλλευσης από κανέναν. Παράλληλα, μέσα από μια σειρά μαθημάτων και ασκήσεων θα γνωρίσουν ποιά είναι τα δικαιώματα τους, πως μπορούν να τα εκμεταλλευτούν, πως θα κλείσουν συναυλίες αλλά και πως θα γεμίσουν τις αίθουσες με κόσμο που ανυπομονεί να τους δει, πως θα διαπραγματευτούν συμβόλαια και συμφωνίες που θα αναδείξουν την καριέρα τους και πως θα δημιουργήσουν ευκαιρίες σε Ελλάδα και εξωτερικό.

Θα ήθελα, πριν κλείσουμε, να κάνω ένα δώρο αποκλειστικά στους αναγνώστες σας. Όποιος/α κάνει την εγγραφή του στο online πρόγραμμα “The Music Career Makeover” μέχρι τις 30 Σεπτεμβρίου 2021, χρησιμοποιώντας τον κωδικό “INVADERS” θα έχει έκπτωση 60€ (ισχύουν όροι και προϋποθέσεις).

Σας ευχαριστώ πολύ για την φιλοξενία και εύχομαι να ξεφορτωθούμε αυτή την πανδημία σύντομα. Καλή συνέχεια.